форум, посвящённый общению о трагедии, разыгравшейся на склоне горы Холатчахль (северный Урал) предположительно в ночь с 1-го на 2-ое февраля 1959-го года
Зарегистрирован: 24.02.2018 Сообщения: 59 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Май 26, 2018 7:36 pm Заголовок сообщения:
Если Бурмантово стало западнее Вижая, не скоро вы раскроете тайну. Я уже писал несколько раз для таких знатоков географии, что Кира Гребенник русским языком сказала, что группа Блинова после Ивделя отправилась на юг в Вижай, а Дятлов на север (кроме как на Бурмантово некуда). Но для Вас, Лиана, они все отправились в Вижай. Здесь версия Ефима и неэтично рассматривать что-то другое здесь. Разобрались.
Добавлено: Сб Май 26, 2018 7:49 pm Заголовок сообщения:
Lenin Sity писал(а):
Если Бурмантово стало западнее Вижая, не скоро вы раскроете тайну.
Кира Гребенник русским языком сказала, что группа Блинова после Ивделя отправилась на юг в Вижай,
Ну, Вижай западнее Бурмы (так местные Бурмантово называют).
Что отэтого меняется? Они на Лозьве и из Бурмантово на Отортен мимо Вижая не пройдешь
Ссылку на Киру Грибеник Вы пока не привели - когда, кому, в каком году она это говорила? И то, что Золотарёва с Дятловым не было.
Я Вам и Кире Грибеник поверю, если Вы приведете карту, на которой Вижай южнее Ивделя.
Зарегистрирован: 24.02.2018 Сообщения: 59 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Май 26, 2018 8:01 pm Заголовок сообщения:
Мой крайний пост, мне просто неинтересно.
Из интервью Киры Гребенник (Н.В. -Наталья Варсегова, К.В -Кира Васильевна Гребенник (Ободова)):
Н.В.: Вот когда это произошло, январь-февраль, получается, 1959 года, вы тоже были в походе в это время?
К.В.: Да. Мы на юге Урала. На юг уходили от Ивделя. Ребята пошли на север, а мы на юг.
Н.В.: А какой был маршрут у вашей группы?
К.В.: Ой, я сейчас не помню.
Н.В.: А руководителем кто был? Кто у вас был во главе?
К.В.: Блинов.
Н.В.: Блинов? Вы помните вот, вы же вместе ехали в поезде с ребятами, с дятловцами? Помните этот момент, как вы ехали?
К.В.: Да. До Ивделя доехали. Ничего необычного, из Свердловска до Ивделя доехали вместе. А там уже пошли. Мы на юг, они на север.
Зарегистрирован: 24.02.2018 Сообщения: 59 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Май 26, 2018 8:38 pm Заголовок сообщения:
Больше не буду отвечать, спрашивайте Ефима, честно комсомольское
Для меня достаточно Спецсообщения Министра Внутренних Дел. И пускай он не знал что такое Ивдель то ли гора, то ли город. Но однозначно там есть привязка к Бурмантово и к группе Дятлова из 9 человек. Если для Вас Спецсообщение равнозначно какому-то интервью это уже Ваши проблемы. Не настолько глупые у нас были министры и их люди в Москве. Но почему потом переиграли маршрут для народа и предстоит выяснять в ближайшие годы, но не с таким мышлением.
Из интервью Гребенник становится ясно что Блинов и Дятлов расстались в Ивделе и больше не виделись. А севернее Ивделя находятся Полуночное, Шипицыно и родное уже Бурмантово. По Спецсообщению Дятловцы проследовали дальше на север.
Но для Вас, напоминаю, Дятловцы проследовали в Вижай. Именно поэтому с 1959 года и топчетесь на Перевале. А по группе Блинова посмотрите наконец другие документы кроме карты и разберетесь, что после Ивделя Блинов с группой поехал в Вижай. Надо смотреть все и включать мозги иногда. Гребенник не географом была, может поэтому Вижай ей показался на юг от Ивделя
Добавлено: Сб Май 26, 2018 8:47 pm Заголовок сообщения:
Lenin Sity писал(а):
Больше не буду отвечать, спрашивайте Ефима, честно комсомольское
Ефим вроде бы не отрицает, что Дятлов был в Вижае.
Lenin Sity писал(а):
Из интервью Гребенник становится ясно что Блинов и Дятлов расстались в Ивделе и больше не виделись. А севернее Ивделя находятся Полуночное, Шипицыно и родное уже Бурмантово. По Спецсообщению Дятловцы проследовали дальше на север.
Допустим. Тем более, в проекте похода значится Полуночное.
Но, если допустить, что после Полуночного группа отправилась в Бурмантово, то
после Бурмантово по Вашему - куда гр. Дятлова отправилась или могла отправиться? На карту предполагаемый Вами маршрут нанести можете?
Это правда интересно, без смеха.
Зарегистрирован: 12.01.2013 Сообщения: 1895 Откуда: Ардыбаш, Алтай
Добавлено: Пн Май 28, 2018 12:11 pm Заголовок сообщения:
Анастасия писал(а):
Еще запомнился момент из передачи. Якобы у корреспондентов КП имеется фото Семена во время занятия боксом. Хоть она и маленькая и не оцень четкая,но татуировок они не разглядели. Фото не продемонстрироваи,что наводит на мысли о надуманности сенсации.
Доподлинно известно, что Золотарев закончил "спецфакультет" в Минском институте физкультуры. Спецфакультеты ковали кадры для спецподразделений на случай войны, и в программу обучения входили единоборства. Так что ничего удивительного в том, что он занимался боксом нет. Мог демонстрировать навыки студентам... _________________ …А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!
Господа спорщики! Почитайте по ссылке документ. Там все сказано о совместном перемещении двух групп и о том, куда они двинулись порознь.
Надеюсь, ссылку правильно указал. Не мастер этого дела.
Почему в спец сообщении говорится об обнаружении палаток? Во множественном числе? Подписано республиканским министром. В таких сообщениях каждое слово выверяется по нескольку раз.
Ещё где-то раньше видел в докладной записке оргбюро союза спорт обществ (по-моему так было) аналогичную фразу: ...Трупы и палатки на вертолете были отправлены в Ивдель.
По контексту - палатки обнаруженные.
Почему в спец сообщении говорится об обнаружении палаток? Во множественном числе? Подписано республиканским министром. В таких сообщениях каждое слово выверяется по нескольку раз.
Вотименно. Но для меня совершенно непонятен тот факт, что те, кто отвергает официальные документы УД, кто утверждает, что в группе не было ни Юдина, ни Золотарёва, что ГД не ехала в автобусе в Вижай, не проходили ни 41-й, ни 2-й Северный, а вышли из Бурмантово, основываясь в своих выводах на текст Спецсообщения. совершенно не сомневаются в достоверности этого документа.
А если завтра будет найдена телеграмма Хрущёва Эйзенхауэру или наоборот касаемо ТГД с подписями - Вы им тоже поверите?
А между тем, если присмотреться к документу повнимательней, не к тексту, а именно к документу - то можно заметить, что шрифт текста очень похож на компъютерный (у печатных машинок 1959 года был другой шрифт и не было идеально ровной линии букв), бумага на 60 лет ни капельки не пожелтела и нет нигде хотя бы минимальной помятинки.
Ленин Сити, аууу! Вы где? На мою совершенно безобидную просьбу нарисовать предполагаемый маршрут Бурмантово- Отортен без прохождения упомянутых нас. пунктов на Лозьве - Вижая, 41-го (или 53-го0, 2-го Северного) ответ так пока и не получен.
Если этого не произойдет, то я буду считать, что Вами были сделаны бездоказательные , ни на чём не основанные утверждения, в просторечии именуемые "порожняком".
По ходу, Владимир Ильич разочаровался в дятловедении и в дятловедах, и приказал долго жить Слишком много вы неудобных вопросов задаете, болезные...
Lenin Sity писал(а):
Мой крайний пост, мне просто неинтересно.
_________________ …А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!
Некто из 3-х перечисленных выше категорий людей, кого, кроме мотива мести интересовало содержимое матерчатого пояса, с темляками, найденного у кедра, и не принадлежавшего никому из студентов, согласно показаниям Юдина, и кто под розыски содержимого этого самого пояса создал и экипировал мобильную боевую группу. В таких поясах обычно хранят что-то очень ценное, с чем нельзя расставаться ни на минуту – золото, деньги, драгоценности, документы, ценные топографические карты с указанием чего-либо, важные вещественные доказательства причастности кого-либо к чему-либо и тд и тп.
Из протокола допроса участника поисков Слобцова Б. Е., который первым обнаружил палатку: "Лично я видел, как под этим кедром был обнаружен матерчатый пояс тёмного цвета с темляками на концах. Этот предмет кому принадлежит, я не знал… ".
В ознаменование пятилетия обсуждения версии МПЛ на форуме, визуализирую матерчатый пояс с темляками, который Б. Слобцов видел у кедра, как я его себе его представляю:
https://m.youtube.com/watch?v=h0AedRdAnLg _________________ …А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!
Версия Ефима Субботы с местью – очень хорошая, но она не объясняет всех обстоятельств и грешит шероховатостью на начальном этапе(откуда взялась через много лет группа хорошо подготовленных людей, способных уничтожить 9 человек, в том числе и одного спецназовца).
Анастасия писал(а):
Они могли быть таковыми, отсидеть и выйти зимой 1959 года, и сразу же сплотиться в банду и начать совершать преступления.
17 сентября 1955 г. был принят Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941 — 1945 гг _________________ …А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!
Да, так всё и осталось на перевале... Ни шагу вперед в мыслях. Полгода прошло. Так и жизнь пролетит. Неужели не хочется хотя бы приблизиться к разгадке? Я понимаю интернетную группу прикрытия. Они и не знают и им то по хрен что было в 1959 году, родились в годы пепси-колы. У них одна задача: Есть красные линии и туда нельзя чтобы забредал народ даже в мыслях.
Тут великий географ и почитатель официального УД Лиана наконец разобралась где Бурмантово, а где Вижай. Действительно, какая разница на восток либо на запад. Ребята то замерзли и это не обсуждается. Рад за Лиану.
Коль разобралась, то дам инфу чуть по-сложней, исключительно для Лианы к Новому году.
Из интервью Кунцевича с Владимировым:
Кунцевич: Когда ваш поход был в каких числах?
Владимиров: В этих же числах. Они немножко вышли раньше, политехники. Мы в конце февраля вышли, начале января.(Даю разъяснение для Лианы. Владимиров то ли с перепоя то ли с перепугу городит ерунду. Правильно надо понимать так: В конце января - начале февраля) Студенческие каникулы. Дня за три они вышли, вот так...Мы же в начале маршрута вышли из Бурмантова, попадала ихняя лыжня. Они из Бурмантова пошли прямо на север, а мы свернули на восток к Анямову. Но несколько километров в лесу лыжня, видно, что прошла группа....
Так что, Лиана, ребята рванули из Бурмантово исключительно на север. Чтобы понять маршрут купите карту. Но зачем он вам маршрут? И так ясно, что Дятловцы были на Отортене. И видимо забрали записку 1956 года. Но по легенде Дятлова там не должно было быть. Поэтому записку приписали Аксельроду. А он в глаза её не видел и говорит единственное: Снял записку. И больше ничего. А что скажешь если этого не было и не проинструктировали.
В качестве бонуса для Лианы даю подсказку по маршруту. Проведите линию по карте Бурмантово - восточный либо западный склоны Отортена, так и идите. Не забивайте себе голову Вижаем. Кстати, фото на крыльце с упитанными и совсем не замученными якобы лесорубами интуитивно думаю, что сделано именно в Бурмантово. Думайте наконец
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах