Список форумов Тайна Перевала Дятлова

Тайна Перевала Дятлова

форум, посвящённый общению о трагедии, разыгравшейся на склоне горы Холатчахль (северный Урал) предположительно в ночь с 1-го на 2-ое февраля 1959-го года
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Трагедия, унёсшая девять жизней
"ГДЕ МУЗА САМУРАЯ?"
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Тайна Перевала Дятлова -> Общение по теме
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Пока у Градиента тайм-аут по основной теме,решено дать вот этот диалог с форума Тайна-ли о Золотаревых.

Вотчер

Сообщений: 5
• Благодарностей: 1

Расположение: Миссиссога

Был сегодня в 08:13



Еще одна простая версия
« Ответ #661 : 15.03.19 05:23 »
Цитата: градиент - 04.11.18 12:55
Было сформировано четыре группы-руководителями,которых были люди с фамилией Дятлов:

1.Пермская(12-13 человек)-руководитель Дятлов,покинула посёлок Вижай на машине от Хакимова, утром, 27 января 1959 года;
2.Казанская(10 человек)-руководитель Лев Михайлович Дятлов,покинула 41 квартал на двух лошадях в 10-00,28 января 1959 года;
3.Две группы из г.Свердовск:
3.1.группа Мстислава Дятлова(9 человек) вышла из Бурмантово, на 2 Северный, 28 января 1959 года;
3.2.группа Игоря Дятлова(10 человек)покинула 41 квартал,в 16-00,на одной лошади и возчиком Валюкявичусом,27 января 1959 года.

Ранее предполагалось ,что четыре Золотарева сразу-же были в туристических группах(по-одному в каждой),но дальнейший анализ материалов показал,что это не так.
О группе Игоря Дятлова известно.
А вот есть ли какие-либо документы или ссылки на другие выше указанные группы ?
Ранее упоминалось три Золотарёва. Есть ли где об этом подробнее ?
Сколько на самом деле было Золотарёвых ?
Благодарю.


градиент

Еще одна простая версия
« Ответ #663 : 15.03.19 15:01 »
Здравствуйте.

- - -для Вотчер:

-1.По Льву Михайловичу Дятлову-

Еще одна простая версия
« Ответ #644 : 16.01.19 12:42 »
Здравствуйте.

Дополнение к следующему:

"Автор: градиент
« : 04.11.18 12:55 »
Здравствуйте.

- - -для Ирис:

Было сформировано четыре группы-руководителями,которых были люди с фамилией Дятлов:
1.Пермская(12-13 человек)-руководитель Дятлов,покинула посёлок Вижай на машине от Хакимова, утром, 27 января 1959 года;
2.Казанская(10 человек)-руководитель Лев Михайлович Дятлов,покинула 41 квартал на двух лошадях в 10-00,28 января 1959 года;
..."
http://os.x-pdf.ru/20yuridicheskie/6439 … m-posl.php
Вспоминает Владимир Крылов из группы Кикоина:
"... Мы сидели кучей, ругали руководство и переделывали песню, сочиненную про альплагерь «Туюк-Су»:
«Джан-Туган, лагерь просто чудо, Джан-Туган, лагерь просто рай» и т.д.
Альпиниада с задачей подготовки третьеразрядников справилась.
Здесь я познакомился с Юрой Смирновым, Владом Шкодиным, Геной Соловьевым.
В общем, несмотря на свою подготовку, я считал, что сезон у меня потерян.
1959 год для меня был значимым. Во-первых, конец февраля и начало марта пробыл на Северном Урале при поисках группы Льва Дятлова.
В составе нашей группы были как туристы, так и альпинисты. Среди альпинистов: В. Шкодин, Ю. Смирнов, С. Согрин, Ю. Котенев. Борис Слобцов был в составе первой поисковой группы. Он турист, но с этого года начал ездить в горы. Как ни печально об этом говорить,..."

-2.По пермской группе:

воспоминания Эмиля Бачурина
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg276742,
а также иные косвенные данные;

-3. По Золотаревым:
читайте на форуме
http://zercalo3.3bb.ru/viewtopic.php?id=4472&p=4,
там дана часть материала о Золотаревых.

Вотчер

Сообщений: 5
• Благодарностей: 1

Расположение: Миссиссога

Был сегодня в 08:13



Еще одна простая версия
« Ответ #665 : 20.03.19 07:23 »
Цитата: градиент - 15.03.19 15:01
Было сформировано четыре группы-руководителями,которых были люди с фамилией Дятлов:
Здравствуйте.
Всё же хотелось бы знать, какие группы из 4-х вернулись.
Есть ли какая-либо информация по этому вопросу ?
Благодарю.


градиент

Еще одна простая версия
« Ответ #666 : 20.03.19 07:59 »
Здравствуйте.

- - -для Вотчер:

В полном составе вернулась только одна группа-группа Мстислава Дятлова(9 человек,в т.ч.две девушки(женщины))и только потому,что заплутала и к 03 февраля к Отортену не добралась.Именно эта группа покинула Бурмантово 28 января 1959 года,а вернулась через Баяновку.
Так-же уцелел и руководитель казанской группы-Лев Михайлович Дятлов и только потому,что в момент ЧП его не было на вершине горы в палатке.Остальные 9 человек погибли все.Именно казанская группа приехала 27 января 1959 года на 41 квартал, ровно через час после ухода группы Игоря Дятлова на 2 Северный.Именно эта группа была у Чагина и спрашивала о дороге на Чистоп,а уехали на 41 квартал.
И казанская и группа Мстислава Дятлова в г.Ивдель не были,а стартовали с п.Полуночное,в разное, конечно-же, время.


- - -Продолжение следует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Вт Мар 26, 2019 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Продолжим.
Вотчер

Сообщений: 5
Благодарностей: 1

Расположение: Миссиссога

Был сегодня в 01:36

Еще одна простая версия
« Ответ #667 : 21.03.19 00:20 »
Цитата: градиент - 20.03.19 07:59
- - -для Вотчер:
В полном составе вернулась только одна группа-группа Мстислава Дятлова...
Спасибо.
Кое-что проясняется.
Я правильно понял, что, кроме косвенных упоминаний руководителей и групп, других документов нет (возможно подчистили всё) ?
Я почему спрашиваю, - если других документов нет, то могла быть ошибка, например, с пермской группой.
Хакимов мог не знать всех деталей и имел в виду, что Дятловцам помогут с машиной до Северного, а им дали машину только до до 41-го.
Поэтому Хакимов мог говорить именно о группе Игоря Дятлова, не упоминая его имени - просто группа Дятлова.
Конечно, ничего у меня в поддержку этой версии нет, кроме логических рассуждений. Просто не верится, что так много групп было там.


градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #668 : 21.03.19 02:42 »
Здравствуйте.

- - -для Вотчер:

Ошибки с пермской группой нет.
"Лист 268
Протокол
допроса свидетеля
13 апреля 1959 г. прокурор следственного отдела прокуратуры Свердловской области мл. советник юстиции Романов сего числа допросил в прокуратуре области в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчество Уфимцев Валерий Михайлович
...
и сразу-же заказали телефон Вижая и разговаривали с работником Лага тов. Хакимовым, который сказал, что они группу Дятлова подвезли на машине до рудника Северный 27 декабря января и они говорили, что обещают вернуться в Вижай не раньше 15 февраля и сообщил, что обратно группа не проходила..."


]Пермскую группу подбросили прямиком,27 января 1959 года, на 2 Северный. Группа Игоря Дятлова приехала на 41 квартал 26 января 1959 года в 16-30 на машине от Дряхлых,а 27-го стартовала в 16-00 и прибыла на 2 Северный в районе 23-00.
Дом для ночёвки нашли по проруби,значит: кто-то был до них на 2 Северном.
Да и маршрут движения пермской группы установить несложно,если хорошенько поработать с маршрутом ростовской группой Игоря Фоменко и материалами УД.Кстати в группе Игоря Фоменко было семь человек.А возле Отортена пряталась в пещере ещё одна ростовская группа из 11 человек,согласно записям журналиста Григорьева.
Также стоит вспомнить омскую туристку-Екатерину Артуровну Пюги,что на фото из архива Иванова.Она осталась жива и была-ли она в окрестностях г.Отортен,и в составе какой группы,пока сказать сложно.Какое количество групп находилось в окрестностях Отортена и двигалось туда к 03 февраля 1959 года - вопрос.
Кстати и воспоминания Всеволожской(её пермская группа ушла на Ишерим,после отмены Отортена) относятся не к группе Игоря Дятлова,а к группе Мстислава.Соответственно и даты меняются,и связываются с пермской группой в п.Вижай, и датой 26 января 1959 года.

- - - -Продолжение следует...

"...никто поделать ничего не смог.Нет смог один который не стрелял..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Ср Мар 27, 2019 9:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.
Продолжим.

Вотчер

Сообщений: 5
Благодарностей: 3

Расположение: Миссиссога

Был сегодня в 00:57

Еще одна простая версия
« Ответ #669 : 22.03.19 06:51 »
Цитата: градиент - 15.03.19 15:01
-3. По Золотаревым:
читайте на форуме
Градиент: "Где муза самурая или западня для туристов".,
там дана часть материала о Золотаревых.

Здравствуйте.
Я ознакомился с материалами по Золотарёвым и у меня возникла некая версия.
На мой взгляд Золотарёвых было только 2: один настоящий Сёмён - в г. Лермонтов, а второй - его напарник в Коуровском лагере.
Другие упоминания могли быть просто о них же, что могло создать иллюзию, что их несколько.
Эти двое не очень похожи: первый - более интелигентный и с более ухоженной кожей, а второй - более суровый и более сухой кожей (судя по фото).
Первого трудно представить в серьёзном походе, второй - тёртый калач.
Но в походе был только второй.
Для чего тогда первый уехал из Лермонтова ?
Я думаю, для того, чтобы создать видимость своего присутствия в походе.
Где же был первый во время похода - неизвестно.
Он мог уехать на задание под прикрытием напарника - второго, который обеспечивал ему алиби на время похода .
Поскольку второй - не настоящий Семён, то он и просил называть его Сашей (вероятно его настоящее имя - Александр).
То, что первый уехал точно к началу похода, говорит о том, что он поддерживал связь со вторым.
После гибели второго в походе первый (Семён) потерял возможность использовать своё настоящее имя (погиб-то якобы Семён Золотарёв).
Если предположить, что первый - агент органов, то ему могли сделать новый паспорт с новым именем.
Возможно он и забрал своего сына позднее.
Вероятно второй имел как раз те наколки, которые нашли на теле при осмотре тела "Золотарёва".
Второго могли специально по сходству с первым подыскать где-нибудь в зоне, или он мог сидеть до войны, а в войну на фронте искупил вину и стал работать на органы.
Как вариант можно рассматривать и брата Семёна - Николая.
То, что второй устроился на работу интструктором под именем Семёна, говорит о том, что акция с походом планировалась обоими заранее.
Непонятно только то, для чего всё это было нужно - все эти игры с переодеваниями.
Опять же - это всё только логические рассуждения.


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | Лариса1

владимир михайлович

Сообщений: 419
Благодарностей: 193

Расположение: Питер

Был сегодня в 06:20

Еще одна простая версия
« Ответ #670 : 22.03.19 08:45 »
Такие игры могут быть учебно-тренировочными, контрольно-экзаменационными.

градиент

Еще одна простая версия
« Ответ #671 : 22.03.19 11:41 »

Здравствуйте.

- - -для Вотчер:

По Золотаревым Вы упускаете несколько "мелочей".
1.На коллективном памятнике, чёрным по-белому, написано: ЗолАтарев А.И. и под Семена Алексеевича Золотарева никак не подтащить.;
2.Идея Семён просит называть себя Сашей идёт от "связки" Согрин-Зиновьев.А в дневниках девушек: Золотарев проходит, как Александр Алексеевич или А.А.,и никаких намеков на Семен=Саша, и в морге числится, как Александр Алексеевич Золотарев.В маршрутной книжке записан ,как-А.А.Золотарев;
3.Семен-учитель физкультуры из г.Лермонтов не мог руководить инструкторским походом 21-27 декабря 1958 года на Коуровской базе.А какой-же Золотарев(и тоже Семен Алексеевич) его проводил из воспоминания Постоногова?;
4.То,что какой-то из Семёнов(Николай-брат живший по его документам) уцелел,например находясь в группе Мстислава,или во-все опоздал к походу,а затем забрал сына и скрылся под "крышей"спецслужб,такой шанс есть(в различных комбинациях).Шанс этот зависит от информации по Николаю,которую притёрли "комсомольцы";
5.Татуировки на теле ,в морге, точно не имеют отношения к Золотареву из группы Игоря Дятлова-Александру Алексеевичу.Ростовые размеры тела из морга и А.А.Золотарева в походе(смотрите на фото из 41 квартала) разные.А.А.Золотарев не ниже Игоря Дятлова с ростом 175 см. в морге.А у тела "Золотарева" -172 см.Кто лежит в морге с татуировками?


Лист 120
АКТ №1
ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
ДЯТЛОВА Игоря Алексеевича, 23 лет


4 марта 1959 года согласно 4-го марта 1959 года согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 3-го марта 1959 года судебно-медицинскими экспертами Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области ВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ Ю.И. в присутствии прокурора Свердловской области государственного советника юстиции III класса КЛИНОВА Н.И., прокурора криминалиста областной прокуратуры младшего советника юстиции ИВАНОВА Л.Н. и понятых тов.тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В. в помещении морга центральной больницы управления п/ящик № 240 при дневном освещении и солнечной погоде произведено исследование трупа гражданина ДЯТЛОВА И.А. 23 лет, для определения причины смерти и ответов на вопросы, указанные в постановлении.
...
"... Длина трупа 175 сантиметров, хорошего питания, с хорошо развитыми мышечными группами..."

Лист 349
гор. Ивдель
АКТ № 2
судебно-медицинского исследования трупа.


9 мая 1959 г. Согласно постановления прокурора криминалиста Свердловской облпрокуратуры от 7 мая 1959 г. суд.мед.экспертом облбюро судебно-медицинской экспертизы по Свердловской области Возрожденным, в присутствии прокурора-криминалиста Свердловской облпрокуратуры мл. советника юстиции Иванова Л.Н., эксперта-криминалиста Чуркиной Г.А., в помещении морга санчасти п/я № 240, при дневном освещении произведено исследование трупа гр.Золотарева Александра Алексеевича, 37 лет, для установления причины смерти.
...
"... После снятия одежды обнаружено: труп мужского пола, удовлетворительного питания, правильного телосложения, длиной 172 см..."

Вот потому-то:имеем трёх Золотаревых как минимум,а если на момент трагедии был жив и старший брат Николай,то -четырёх.А групп с руководителями по фамилии Дятлов тоже четыре.

- - - -Продолжение следует...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Чт Мар 28, 2019 8:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Продолжим.

Moon
Сообщений: 5 017
Благодарностей: 1 808
Заходила на днях
Еще одна простая версия
« Ответ #672 : 22.03.19 12:00 »
Цитата: Вотчер - 22.03.19 06:51
Здравствуйте.

Я ознакомился с материалами по Золотарёвым и у меня возникла некая версия.
Разворачиваемый текст

Непонятно только то, для чего всё это было нужно - все эти игры с переодеваниями.

Опять же - это всё только логические рассуждения.
добавка:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=714#p32023
Цитирование
Золотарев работал в Артыбаше с апреля 1953 года по сентябрь 1958 года. Смена в Артыбаше длится с июня по сентябрь. Получается, что он отработал несколько смен. Зимой работал в поселке Иогач - лесорубом. В то время поселок бурно развивался. Его жена Лиля работала в школе.
Цитирование
О том, что Золотарев работал долгое время в Артыбаше говорят сами лесорубы. Зину Колмогорову вспоминают лесорубихи, которым в ту пору было лет по восьми - десяти. Общая оценка - замечательная девушка. Что еще говорят аборигены? Зубов железных у Золотарева не было. Наколок не было. Это точно. Смахивал на кавказца? Да! И жена его, и Зина тех же кровей. Некоторые "бывшие" винят в своих бедах Золотарева - их вышибли весною 1959 г. из уютных кресел с жесткими формулировками: "за политическую близорукость, несоответствие занимаемой должности, халатность" и т. д. Имеются ввиду работники областных КГБ и УВД, и кадры районного уровня.

« Последнее редактирование: 22.03.19 12:01 »

градиент

Еще одна простая версия
« Ответ #673 : 23.03.19 08:58 »
Здравствуйте.

Наблюдение к дополнению.

https://www.izh.kp.ru/daily/26872.4/3914695/

23.08.2018
...
"... Сегодня в эфире программы «На самом деле» люди, которые лично знали Золотарева, впервые расскажут свою правду.
Одна из участниц - Людмила Комова, падчерица Семена. Ее мама Тамара Бургач была гражданской женой Золотарева. Жили они в Лермонтове. В 1956 году у них родился сын Саша. Но спустя несколько месяцев Семен и Тамара расстались. И в это же время исчез их сын. Людмила Комова рассказывает, что мальчика увез куда-то отец. Но родственники Семена уверены, что сама Тамара сдала ребенка в детдом. В эфире программы «На самом деле» зрители узнают, на чьей стороне правда. Но самое главное, что и те и другие хотят найти Александра. Заинтересованы в этом и мы. По итогам проведенной весной эксгумации праха Золотарева были сделаны две генетические экспертизы с противоречащими результатами. Если Саша найдется, специалисты сделают более достоверный анализ, и мы узнаем, кто лежит в могиле под надписью «Семен Золотарев».
«На самом деле» с Дмитрием Шепелевым. Сегодня, 19.00. Первый
ИСТОЧНИК KP.RU
Еще больше материалов по теме: «ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА»


Тамара Бургач-гражданская жена семена Золотарева,а что за жена Лиля?

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=714#p32023
Цитирование
Золотарев работал в Артыбаше с апреля 1953 года по сентябрь 1958 года. Смена в Артыбаше длится с июня по сентябрь. Получается, что он отработал несколько смен. Зимой работал в поселке Иогач - лесорубом. В то время поселок бурно развивался. Его жена Лиля работала в школе.


- - - -Продолжение следует...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Пт Мар 29, 2019 8:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вотчер

Сообщений: 7
Благодарностей: 4

Расположение: Миссиссога

Был сегодня в 01:10


Еще одна простая версия
« Ответ #674 : 25.03.19 06:16 »
Цитата: градиент - 23.03.19 08:58
Наблюдение к дополнению.
https://www.izh.kp.ru/daily/26872.4/3914695/
23.08.2018
... "... Сегодня в эфире программы «На самом деле» люди, которые лично знали Золотарева, впервые расскажут свою правду.
Одна из участниц - Людмила Комова, падчерица Семена. Ее мама Тамара Бургач была гражданской женой Золотарева. Жили они в Лермонтове. В 1956 году у них родился сын Саша. Но спустя несколько месяцев Семен и Тамара расстались. И в это же время исчез их сын. Людмила Комова рассказывает, что мальчика увез куда-то отец. Но родственники Семена уверены, что сама Тамара сдала ребенка в детдом. В эфире программы «На самом деле» зрители узнают, на чьей стороне правда. Но самое главное, что и те и другие хотят найти Александра. Заинтересованы в этом и мы.
...
Тамара Бургач-гражданская жена семена Золотарева,а что за жена Лиля?

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=714#p32023
Цитирование
Золотарев работал в Артыбаше с апреля 1953 года по сентябрь 1958 года. Смена в Артыбаше длится с июня по сентябрь. Получается, что он отработал несколько смен. Зимой работал в поселке Иогач - лесорубом. В то время поселок бурно развивался. Его жена Лиля работала в школе.
Я думаю, что целью всех этих манипуляций с документами и фотографиями, а также с переездами в разные районы страны - была легализация члена(ов) семьи Золотарёвых, спасение его(их) от лагерей или тюрьмы. Мы видим, что один Золотарёв был в Лермонтове до 1956 года, а другой был в Артыбаше.
Значит один должен был получить себе несколько документов на своё имя, а потом отдать один из них другому.
По другому документу (например, военному билету) второй Золотарёв мог худо-бедно жить, а в какой-то момент и сделать себе настоящий документ.
Первому этот документ уже был не нужен, так как он получил паспорт.
Кроме этого, мог быть и третий - Николай.
Как версию предлагаю вариант, что артыбашевсий Золотарёв напросился в поход, чтобы передать Николаю в лагерь свой документ.
Встреча могла произойти где-нибудь в Ивдельском районе, например, в 41-м посёлке.
С таким документом Николай мог бежать из лагеря или очистить свою биографию для переезда в другой район страны.
А сам артыбашевский Золотарёв мог получить свой документ от лермонтовского. Он потому мог и работал в Сибири подальше от цивилизации, что его могли разоблачить
Таким образом, используя внешнее сходство, члены семьи Золотарёвых могли снабдить всех документами для легализации попавших в беду Золотарёвых.
Я думаю, искать можно среди Семёнов, Александров и Николаев:
- Александр Антонович Золотарёв 1920-22 г.р.
- Николай Алексеевич (или другого отчества)... Золотарёв 1918-20 г.р. (есть предположение, что это сын Герасима или Антона)
- Семён Алексеевич Золотарёв 1921 г.р.
- Семён ..., то ли племянник, то ли двоюродный брат С.А., где-то упоминался, но нет на схеме родословной.
К сожалению, один из Золотарёвых погиб, что усложнило задачу оставшимся (шумиха и упоминание в СМИ имени Золотарёва им было совсем не нужно).
Если анализировать ответы членов семьи Золотарёвых, то можно подумать, что они были в курсе этих манипуляций
и специально мешали в кучу все данные и фото разных Золотарёвых. Попробуй восстанови истину !


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #675 : 25.03.19 09:09 »
Здравствуйте.

- - -для Вотчер:
Согласен,что: вариантов(комбинаций) о Золотаревых можно набросать с десяток.
У Градиента всё несколько по-проще.Николай освободился с "волчьим билетом",хотя и по амнистии,т.е.,как-бы, прощённый.Но он прощенный государством ,а не людьми.Представьте себе,что ему предстояло в СССР устраиваться на работу.И не сегодня,но завтра,люди-бы узнали ,что у них на работе- пособник фашистов подъедается.И это в стране с 26,6 млн.официально погибшими в Великой Отечественной войне гражданами всех возрастов:от младенцев до стариков.Погибших в боях, замученных в фашистских(немецких,румынских,финских ) концлагерях,сожжённых в хатах,расстрелянных во рвах.
Ему даже ассенизатором не позволили-бы работать, и тихо-бы прирезали или придушили в одной из подворотень.Как-же быть?Но есть ведь младший брат-фронтовик,чистая биография и диплом учителя физкультуры.Остальное дело "техники",и вот на турбазах появляется Золотарев с документами младшего брата.Чем не вариант? Учитель физкультуры,да тут: любой диверсант-учитель физкультуры ,сразу-же,и без диплома.А уж-инструктор по туризму из диверсанта знатный получится.
Только вот не стоит забывать,что в этой истории:четыре группы с руководителями по фамилии Дятлов(три группы погибают)и в каждой планировалось по Золотареву(трое погибли:Золатарев А.И.-на коллективном памятнике,А.А.Золотарев-из группы Игоря Дятлова и какой-то из Семенов(настоящий или его брат Николай)).
А у одного "фашистское прошлое".Создать такие группы могли только "спецслужбы"СССР. А какой резон? И вот тут-то "прошлое" Семена=Николая и пригодилось-бы.
Если вспомнить,что четверых из г. Ивдель лишили на партбюро партбилетов.
А за что? Потеря бдительности. А в чём она заключалась? "Проспали" резидента-шпиона в г.Ивдель-перед глазами мелькал сволочь ,а не догадались - настолько за своего приняли.
Во-общем в этой истории,на взгляд Градиента, есть и "шпионская линия"(вспомните радиста Любимова):
https://taina.li/forum/index.php?topic=4434.0).
Но опять-же - это только возможный вариант,а не факт.


- - - - Продолжение следует...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Сб Мар 30, 2019 10:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.
Продолжим.

Spaniel
Сообщений: 214
Благодарностей: 282
Был вчера в 23:57
Еще одна простая версия
« Ответ #676 : 25.03.19 16:55 »
Градиент Минусы в показаниях Любимова. Он не мог знать, какие радиостанции зарегистрированы, а какие нет. Прослушивали эфир без всяких указаний и разрешений - это приемник. А вот выйти на передачу можно только на выделенной частоте. Никакого допуска 2сс у Любимова не было, допуск "помер" при увольнении со службы. Новое место работы - новый допуск, если необходим.

градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #677 : 25.03.19 19:33 »
Здравствуйте.

В воспоминаниях Любимова интересен вот этот момент:
https://www.kp.ru/daily/25947/2890877/#comment
...
"... РАССКАЗ РАДИСТА
В Ивделе познакомились мы с Любимовым Владимиром Алексеевичем, работавшим в те времена радистом. В конце 1958 года Владимира Алексеевича вдвоем с женой отправили зимовать под гору Ярута. Это в 200 км на север от перевала Дятлова. Летом геологи под Ярутой искали полезные ископаемые и оставили на зиму несколько тонн взрывчатки. Владимир Алексеевич должен был до тепла охранять это добро и сообщать по рации о своих делах. А незадолго до этого в селении Саранпауль в Приполярном Урале изобличили шпиона. У него была рация. И по ночам, уходя из дома якобы на работу, лазутчик передавал врагам секретные сведения. Его жена заподозрила факт измены и написала о том в партком. Товарищи стали за ним следить на предмет порочности, а нечаянно изобличили лазутчика!
- После этого, - вспоминает Владимир Алексеевич, - всем нам, радистам, было приказано прослушивать эфир и сообщать о всяких подозрительных переговорах..."


Если в Саранпауле,в конце 1958 года, был радист,то ищи ,около него, резидента-шпиона.
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #678 : 26.03.19 11:04 »
Здравствуйте.

И коль речь пошла о шпионах,само время вспомнить вот это:
https://taina.li/forum/index.php?topic=96.0
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #7 : 09.08.13 16:27 »
Цитата: Alina - 02.07.12 13:04
4) Все остальное (аудио, текст, фото) - http://ifolder.ru/30852774 - 14mb
Текстом:
1)
Текст телефонной беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" НАВИГ" с Коротаевым В.И (КВИ). 12 дек. 2007 г.
Текст записан и отредактирован НАВИГ
НАВИГ: Здравствуйте Владимир Иванович! У ЦЕНТРа есть ряд вопросов по делу Дятловцев.
КВИ: Слушаю...
НАВИГ: У меня есть один вопрос по палатке. Вы же первый производили осмотр палатки на месте происшествия?
КВИ: Да.
НАВИГ: Нас интересует вот вырыва материи палатки, которые составляли около 20% площади палатки, они были до момента обнаружения палатки или уже после??
КВИ: Нет, не помню. Палатка была разрезана ножами.
НАВИГ: Т.е. разрезы были такими, что туристы могли через них выйти из нее?
КВИ: Да, разрезы были такие, что они могли выпрыгнуть, а если не могли, то могли разорвать ее сами.
НАВИГ: Следующий вопрос. Вот вы говорили что когда находились на вскрытии в морге, то морг охранялся сотрудниками КГБ?
КВИ: Туда, во первых никого не пустили, во вторых, как я сделал вывод, что это сотрудники (КГБ) ? Местных работников милиции я всех знал в лицо. Входили личности с поднятыми воротниками. Со мной беседовал один майор из КГБ, фамилию уже забыл, он меня агитировал перейти из прокуратуры в контразведку к ним , я тогда был молодой специалист, а он был тогда один из кураторов по линии КГБ, а КГБ тогда было в одном лице, Красноперов Василий Иванович, по моему на Ивдель-1, и вот этот майор сказал мне, что вот мы там все сделали, указания есть. И я сделал вывод, что раз в морг никого не пускали, то это дело рук комитетчиков. Может быть они сами, а может из Серова привезли, власть то у них большая была, сотрудников милиции и они ходили вокруг морга и никого не запускали..."


Где - шпионы,там и контрразведка.Занимательная история получается,прямо - кино.Кстати есть похожее кино...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

Вотчер
Сообщений: 8
Благодарностей: 4
Расположение: Миссиссога
Был сегодня в 06:44
Еще одна простая версия
« Ответ #679 : 27.03.19 16:53 »
Цитата: градиент - 26.03.19 11:04
И коль речь пошла о шпионах,само время вспомнить вот это:
Все дела по НЛО тоже относились к КГБ.
Вроде бы никто из родственников Дятловцев не пострадал, значит шпионская версия маловероятна, на мой взгляд.


градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #680 : 27.03.19 17:07 »
Здравствуйте.

- - -для Вотчер:
А причём тут НЛО? В Ивдельском районе и без НЛО для шпионов работы хватало.Начните вот отсюда читать:
Еще одна простая версия
« Ответ #540 : 17.06.18 11:46 »
... там много чего интересного можно найти.


Вотчер
Сообщений: 8
Благодарностей: 4
Расположение: Миссиссога
Был сегодня в 06:44
Еще одна простая версия
« Ответ #681 : сегодня в 06:44 »
Цитата: градиент - 27.03.19 17:07
А причём тут НЛО? ...
Только версия НЛО объясняет все странности, что произошли с Дятловцами.

- - - -Продолжение следует...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 31, 2019 2:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.
Продолжим.

Стив
Сообщений: 1 247
Благодарностей: 432
Был вчера в 08:54
Еще одна простая версия
« Ответ #682 : вчера в 08:54 »
Цитата: Вотчер - вчера в 06:44
Только версия НЛО объясняет все странности, что произошли с Дятловцами.
ну точно!!!

градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #683 : вчера в 09:47 »
Здравствуйте.

- - -для Вотчер:

У Вас есть с ними,инопланетянами, "связь"?
Ну,а пока Вотчер налаживает "контакт",мы обратим внимание на те самые странности-самые приземлённые и,увы,к НЛО вряд-ли имеющие отношение(хотя,как знать-как знать,мало-ли).
Читаем...:

Лист 112
АКТ № 3
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
КРИВОНИЩЕНКО Георгия Алексеевича, 23-х лет
4 марта 1959 года
согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 3-го марта 1959 года Судебно-медицинскими экспертами Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области ВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ Ю.И. в присутствии прокурора Свердловской области государственного советника юстиции III класса КЛИНОВА Н.И., прокурора криминалиста областной прокуратуры младшего советника юстиции ИВАНОВА Л.Н. и понятых тов. тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В. в помещении морга центральной больницы управления п/ящик № Н-240 при дневном освещении и солнечной погоде произведено исследование трупа гражданина КРИВОНИЩЕНКО Г.А 23 лет, для определения причины смерти и ответов на вопросы, указанные в постановлении.
...
Одежда на трупе: ковбойка хлопчато-бумажная, голубая в красную черную клетку на 3-х пуговицах / две пуговицы расстегнуты/, манжеты застегнуты на две пуговицы, в наружном кармане моток медной проволоки и шелковая розовая тесемка. Слева с внутренней поверхности пришит карман из белой материи. Под ковбойкой хлопчатобумажная нательная рубашка белого цвета, кальсоны белого цвета из материала"Гризбон". Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани, под кальсонами синие сатиновые плавки на 2-х ???ках. На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены… »

... и задаёмся наивным(почти,что детским) ,но резонным,в какой-то степени, вопросом:
Почему на теле Георгия Кривонищенко(так в акте)-армейские :нательная рубашка и кальсоны белого цвета?Почему,на взгляд Градиента,кальсоны надеты задом наперёд?(фото у кедра)
Георгий Кривонищенко был из зажиточной семьи и носить армейское нательное бельё для практически, и без пяти минут, "золотой молодёжи"-моветон(дурной тон).А уж одевать кальсоны: задом наперёд-это "мазохизм" какой-то.
Кстати, Вотчер, когда Вы наладите с ними "связь",спросите у "них" об этом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Пн Апр 01, 2019 7:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Вотчер
Еще одна простая версия
« Ответ #684 : вчера в 04:37 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Цитата: градиент - 30.03.19 09:47
... и задаёмся наивным(почти,что детским) ,но резонным,в какой-то степени, вопросом:
Почему на теле Георгия Кривонищенко(так в акте)-армейские :нательная рубашка и кальсоны белого цвета?Почему,на взгляд Градиента,кальсоны надеты задом наперёд?(фото у кедра)
Ответа у меня нет, меня там не было, но я думаю, что такое вполне возможно. Известно, что на пути вдоль реки они попали в полынью, возможно Юра промок.
Он переодевался уже на привале в темноте, кто-то дал ему свои сухие рубашку и кальсоны, он случайно одел их задом наперёд. Может о чём-то думал,
может о девушках, замечтался...


градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #685 : вчера в 09:38 »

Здравствуйте.

- - -для Вотчер:
Судя по Вашей реплике,вы незнакомы с "конструкцией"кальсон.Сходите в магазин, купите кальсоны ,задумайтесь о девушках,наденьте их задом наперёд,а потом попробуйте в них походить день-другой-о девушках Вы сразу забудете.
Тоже самое и с полыньёй: реку Ауспия группа покинула 31 января 1959 года и думать,что этот молодой человек проходил таким манером ещё пару дней,невозможно.
А к "портрету"молодого человека,который в морге проходит,как Георгий Кривонищенко,стоит добавить и это.В морге,на фото,на лице,с правой стороны есть две линии шрамов.Одна линия проходит(сверху вниз) через правую бровь,правое веко и правую лицевую часть,вторая линия(короткая) -на подборотке с правой стороны. На фотографиях до похода и во- время,этих линий на лице настоящего Георгия Кривонищенко нет.
Возрожденный в акте отмечает только это.


Лист 112
АКТ № 3
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
КРИВОНИЩЕНКО Георгия Алексеевича, 23-х лет


4 марта 1959 года согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 3-го марта 1959 года Судебно-медицинскими экспертами Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области ВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ Ю.И. в присутствии прокурора Свердловской области государственного советника юстиции III класса КЛИНОВА Н.И., прокурора криминалиста областной прокуратуры младшего советника юстиции ИВАНОВА Л.Н. и понятых тов. тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В. в помещении морга центральной больницы управления п/ящик № Н-240 при дневном освещении и солнечной погоде произведено исследование трупа гражданина КРИВОНИЩЕНКО Г.А 23 лет, для определения причины смерти и ответов на вопросы, указанные в постановлении.

...
... Лоб высокий покатый кзади. Брови темно-русые, густые, кожные покровы лица синюшно-серого цвета. В сред-

Лист 114

- 3 - (исправлено от руки - прим. сост.)

ней части лба участок осаднения округлой формы размером 0.3 на 0.3 см. буро-красного цвета пергаментной плотности..."

... и это на фото есть.Так ,кто-же лежит в морге под именем Георгия Кривонищенко,в армейском нательном белье и со шрамами на лице?




Вотчер
Еще одна простая версия
« Ответ #686 : сегодня в 01:37 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Цитата: градиент - вчера в 09:38
Судя по Вашей реплике,вы незнакомы с "конструкцией"кальсон. Сходите в магазин, купите кальсоны ,задумайтесь о девушках, наденьте их задом наперёд, а потом попробуйте в них походить день-другой - о девушках Вы сразу забудете.
...
.Так, кто-же лежит в морге под именем Георгия Кривонищенко, в армейском нательном белье и со шрамами на лице?
1) Я носил кальсоны в своё время, в них можно было ходить одетыми и задом наперёд. Но я не настаиваю на своей версии, я лишь размышляю.
Ещё кальсоны могли быть одеты уже на мёртвое тело (раздевали, потом одевали) где-нибудь перед экспертизой.
Может родители передали, чтобы одели сына как следует.
Это всё размышления о том, что такое возможно.
2) По второму вопросу ничего добавить не могу, нет данных, чтобы делать выводы.


Реликт

Еще одна простая версия
« Ответ #687 : сегодня в 05:03 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Цитата: Вотчер - сегодня в 01:37
1) Я носил кальсоны в своё время, в них можно было ходить одетыми и задом наперёд. Но я не настаиваю на своей версии, я лишь размышляю.
Ещё кальсоны могли быть одеты уже на мёртвое тело (раздевали, потом одевали) где-нибудь перед экспертизой.
Может родители передали, чтобы одели сына как следует.
Это всё размышления о том, что такое возможно.
2) По второму вопросу ничего добавить не могу, нет данных, чтобы делать выводы.

Кальсоны тех лет - простая тряпка с резинкой на поясе и на голенях.
Определить где перед а где зад можно было только по ширинке.
Если надевать в темноте, то запросто перепутать можно.
В принципе все современные дешевые трико - это кальсоны.


градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #688 : сегодня в 05:44 »

Здравствуйте.
Думается,что тему :"НЛО и кальсоны,если жизнь на Марсе?"можно закруглять.А вот об иных странностях в этой истории,Градиент расскажет только после майских праздников.Будет просто шикарная тема: "НЛО и спирт,или после первой не закусываю..."Всем хорошего настроения. Градиент.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Чт Апр 25, 2019 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg831397

Это одна и та же палатка?
« Ответ #64 : сегодня в 09:49 »
Здравствуйте.

- - -для Дед Мазая:

Вот это Вам может помочь.Выборка по разным источникам.
Разрезы на палатке.
1.От Л.Н.Иванова:
"... Уже впоследствии я установил, что имевшиеся на палатке два длинных разреза, через которые люди покидали ее были сделаны ножом изнутри..."
***
2.От В.В.Потяженко:
"... Палатка застёгнута,с торца разрезана изнутри,но людей нет..."
***
3.От Г.Чуркиной(Макушкиной):
Цитата: KUK - 18.05.13 14:14
"... НГВ: Пришлось применять топор, топором вырубали и конечно покалечили. Доставили палатку в Ивдель и мне повезло ,что я оказался в прокуратуре, утром это дело было, приехала женщина эксперт с Уральского бюро экспертизы, эту палатку натянули в кабинете Коротаева, тут присутствовал прокурор области Николай Иванович .
НАВИГ: Клинов?
НГВ:. Да, эксперт, прокурор, Коротаев и я, натянули эту палатку с моей помощью, эксперт поглядела изнутри она действительно была порублена топором .
НАВИГ: Топором?
НГВ: Действительно вырубали топором .
НАВИГ: Там были вот такие разрезы... потом отсутствовал клок материи...
НГВ: Разрезы само собой, их изучали потом ..."
***
4.От Коротаева В.И.:
"... НАВИГ: На снимке, якобы их палатка, может, она у Вас стояла? (рис.2. прим. НАВИГ)
КВИ: это мой кабинет! Эти шкафы, это Ленкомната. Да, это в моем кабинете Может, смотрели, порезы были на выход.
НАВИГ: Почему на снимке скат палатки так изорван? Нет кусков ткани.
КВИ: Может быть смотрели не с той стороны, например от шкафа, что на снимке. Порезы были на выход..."

5.От Бартоломея П.И.:
Бартоломей П.И.
« Ответ #14 : 19.07.13 17:22 »
Цитата: KUK - 26.03.13 20:03
Видеозапись: http://yadi.sk/d/v2gAk9MW3ZZBE
Текстом:

©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2009г.
Текст видеозаписи выступления Бартоломея П.И на вечере 01.02.09 г. 50 Лет трагедии.
Авторское право на звуковидеозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, Бартоломей П.И;
Текст составлен Туапсе (ТАУ), проверен по звукозаписи НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или звукозаписи полностью без разрешения автора или в коммерческих целях запрещено.

Ведущий: Петр Иванович, пожалуйста.

Многие годы дело было хорошо спрятано от общественности. Действительно, зачем пря-тать, если все дело в лавине? Из своих личных наблюдений, воспоминаний выдвигает такой факт, когда 5 марта 59 года группа альпинистов во главе с преподавателем физики УПИ Кикоеном оказалась в Ивделе, и мы были на одну ночь поселены в какой-то гостинице, то к нам подошел человек и поинтересовался, есть ли среди поисковиков, кто-либо знающий погибших туристов.

Позже, то есть на следующие день я узнал, что это был следователь Иванов. Он попросил меня опознать принадлежность найденных вещей. Сделать это было очень трудно, узнал палатку, с которой год назад, зимой по Приполярному Уралу прошел.

И запомнилось при ее осмотре, что кроме боковых разрезов других повреждений нет. Целыми были концы конька в месте крепления стоек.
Мысленно перескочу почти на 40 лет позже, когда робко спорил с Аксельродом по поводу лавинной версии гибели туристов. Как могла лавина раздавить людей, при этом сохранив стойки и не порвав конька. То первое впечатление о палатке не дает мне оснований однозначно принять лавинную версию как объяснение всего произошедшего.

Что заставило ребят поспешно покинуть палатку. Два дня он провел с нами в армейской палатке на Ауспии. Он был общителен и много рассуждал. Потом за ним прилетел вертолет, и он вместе с Кикоином улетел в Ивдель. Иванов даже не очень прощался, так как был уверен, что скоро вернется для продолжения расследования. Но больше мы его не видели. В дальнейшем он уклонялся от встреч и разговоров даже с одним из руководителей поисковых работ, первым мастером спорта по туризму на Урале, секретарем вузовского райкома партии Масленниковым…»

6.От Губина А:
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/ … _mesta.htm
ВСЕ СТАНОВИТСЯ НА СВОИ МЕСТА

Сегодня мне ясно и то, почему в палатке оказалось до десятка или чуть больше пробоин от одного до трех квадратных сантиметров. Это наверняка результат падения на палатку осколков сгоревшей ступени ракетоносителя, но уже остывших, поскольку следов прожога палатки не было.
Автору этой статьи раза два или три довелось осмотреть злополучную палатку, которая на некоторое время была в растянутом виде помещена в одной из комнат городской прокуратуры. Чтобы снять покров загадочности с трагической гибели студентов (кстати, не все были студентами) зимой 1959 года в горах под Ивделем, я и решил сообщить читателям о том, что об этом знаю.
А. ГУБИН,
пенсионер.
г. Ивдель

7.Из дневника:
Дневник из уголовного дела, приписанный авторству Зины Колмогоровой
« : 02.07.12 14:44 »
Дневник из уголовного дела, приписанный авторству Зины Колмогоровой

30 января.

2.
Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены. Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей (Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем еще один день нашего похода прошел благополучно.

На взгляд Градиента:
Пункт 1-палатка из красного уголка(ленинской комнаты);
Пункты 2,4,6,7.-палатка с Ауспии(группа Игоря Дятлова);
Пункт 3-?
Пункт 5-палатка из похода зима-58(двухцветная,с "крыльями" по бокам.)

Удачи Вам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Пт Апр 26, 2019 11:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://taina.li/forum/index.php?topic=1455.690#msg831904

градиент

Еще одна простая версия
« Ответ #690 : вчера в 22:10 »
Здравствуйте.

Вспомним вот это:

Аскер
Московские мастера и не только
« Ответ #265 : 22.11.16 03:00 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Цитата: Vietnamka - 20.11.16 08:03
Вот эта тема ни что иное для меня, как попытка определить тип документов и предполагаемое их место нахождения.
Тогда непонятно. Мы говорим о комиссии обкома - должно быть постановление. Все постановления обкома должны быть, дело так и будет называться "Постановления обкома". Дата примерно известна. Смотрели?
Есть правда подводные камни. Вангую - будут пропуски в номерах. Значит, некоторые постановления до сих пор секретные.

И еще вариант. Создана комиссия не обкомом. А например, кем повыше. Как при гибели маршала Неделина например - комиссия была правительственная. Тогда там и будет постановление.

Цитата: Vietnamka - 20.11.16 09:27
2) Кто же именно устанавливает причины гибели - комиссия или все-таки прокуратура?
Вот тут как раз никакой загадки нет. Самостоятельность прокуратуры, презумпция невиновности, состязательность процесса - вся эта буржуазная шушера не имеет никакого отношения к реальной жизни. Начальство, если ему это интересно, определяет и наличие преступления, и наказание за него. А прокуратура берет под козырек и оформляет бумажки как надо. Решила комиссия преступления нет - вот тебе и непреодолимая стихийная сила.

"...И еще вариант. Создана комиссия не обкомом. А например, кем повыше. Как при гибели маршала Неделина например - комиссия была правительственная. Тогда там и будет постановление...."А ведь товарищ Аскер верно мыслил аж в ноябре 2016 года.Отсюда и запрос:

Нужен текст воздушного кодекса СССР 1947 года,можно какие-нибудь инструкции по созданию комиссий,расследующих воздушные происшествия или инциденты.Все документы должны быть до 1959 года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Сб Апр 27, 2019 10:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

И пока многочисленные толпы(а может и не толпы) ринулись(а может и не ринулись,а вовсе спят в одном ботинке) искать текст Воздушного кодекса 1947 года,которого на пространстве Интернета нет,но может кто-то окажется более удачливым,мы вспомним вот это (выдержка):

https://kinofilmpro.ru/gibel-gruppyi-dyatlova.html
Гибель группы Дятлова — последние новости: новый фильм и расследование ПУСТЬ ГОВОРЯТ
Ника Юганова 14.02.2019 16 комментариев


16 комментариев

4
Нина 16.02.2019, 16:00
В 1960 г. я училась в УПИ им.С.М.Кирова на инженерно-экономическом факультете и была председателем Спортбюро факультета. О гибели группы Дятлова среди студентов ходили разные разговоры. Однажды нас всех председателей Спортбюро факультетов собрали в Спортклубе института ( у Гордона) и перед нами выступил представитель московской комиссии по расследованию гибели студентов. Причиной гибели он назвал неправильное расположение палатки, на выступе с подветренной стороны, якобы поднялся сильный ветер и их палатку накрыло снегом, они перепугались, порезали палатку и раздетые, покалеченные, с переломами робер в полной темноте разбежались в разные стороны. Кто-то из них решил вернуться в палатку, но от холода все замерзли. И сейчас эта версия рассматривается как основная. Никто из нас присутствующих тогда не воспринял за правду эту версию, упорно ходили слухи, что там было испытание какого-то оружия и власть скрывает настоящуб причину. Все выглядело очень не правдоподобно, мы ходили в походы и могли представить такую ситуацию. Предположим, что ребята уже спали ( если б не спали, они бы услышали, како-то необычный шорох или шум. тем более лавину снега, их бы это насторожило, может даже заставило выглянуть из палатки. ) и вдруг что-то ужасное их всех разбудило и так напугало, что они бросились резать палатку со всех сторон, чтобы выскочить из нее, не захватив даже фуфайку, на которой лежали. Они что улеглись спать с ножами в руках или положили их под голову, что б сразу схватить, если вдруг кто-то нападет. Чушь какая то. Далее. в походах зимой мы всегда ложимся спать в теплой одежде, в свитерах, штанах и даже в носках, снимаются только фуфайки т.к. ими устилается днище палатки. С собой брали общежитское тонкое одеяло, скручивали его, чтобы не занимало много места в рюкзаке и заворачивались в него. Далее. Кто-то из ребят добежал до сосны, якобы даже разожгли костер, у них ладони и стопы ног были обожжены, грелись. Опять же представьте на минуту этот ужас, охвативший ребят, прибитых лавиной, в полной темноте, покалеченные с переломами робер, у кого-то череп проломлен, они не только сходу нашли ножи, но и спички. Крепко зажав в руке коробок спичек рванули к сосне за 1,5 км. босые, без одежды, забирались каким-то образом на эту сосну (так нам рассказывали), ломали ветви и разжигали костер. Это просто невозможно, какое-то сочинение для детей. Как можно бежать со сломанными ребрами, да еще у кого-то впившимися в легкое. А их страшные неестественные для замерзающего человека позы, раскрытые рты. Когда замерзаешь, сворачиваешься интуитивно в комок, если тебя, конечно, никто за ноги или за руки не таскает и не бьет прикладом по голове.

"...
и перед нами выступил представитель московской комиссии по расследованию гибели студентов. Причиной гибели он назвал неправильное расположение палатки, на выступе с подветренной стороны, якобы поднялся сильный ветер и их палатку накрыло снегом, они перепугались, порезали палатку и раздетые, покалеченные, с переломами робер в полной темноте разбежались в разные стороны. Кто-то из них решил вернуться в палатку, но от холода все замерзли..."

А,что это за московская комиссия?И сразу-же вспомнился Владимир Иванович Коротаев... и не только.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 28, 2019 12:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Вспоминает Владимир Коротаев (выборка из разных источников):

https://taina.li/forum/index.php?topic=96.0

"... Но вот интересный случай, это было отражено, но Лёва (Иванов) это не признал. Значит, был Павлов, зам председателя комиссии облисполкома, потом какой-то Ермаш, тут у нас комитетом командовал, спортом... Когда я стал их разыскивать, это ЧП, они все пьянствуют там, рыбы навезли им, спирт на халяву... москвичи туда, тоже на халяву...
... КВИ: Мне запретили ездить туда, а летчикам, им надо было рыбы на правительственный стол там в Лозьве, а шкурки, каждому надо соболя...
***

https://taina.li/forum/index.php?topic=96.0

"... Естественно, стал вопрос, как это так? Я позвонил в Лозьву, где сидели за круглым столом тот же Иванов, прилетел прокурор-криминалист, значит, работники облисполкома, московские товарищи и прочии, сказал, что такая..."Не может быть ... позамерзали". Как так, не может быть? Ну приезжайте.. значит, не помню, заходили ли кто-то в морг или нет, Иванов-то заходил. Но все боялись..."
***
https://taina.li/forum/index.php?topic=96.0

"... Хорошо помню, как я присутствовал при вскрытии трупов медэкспертами Возрожденным и Гансом. На телах не было видимых повреждений, но кости были ужасно переломаны. Череп Коли Тибо был в буквальном смысле сплюснут. После вскрытия нам было приказано окунуться в бочки со спиртом. О результатах вскрытия я срочно доложил членам правительственной комиссии, которые в то время пьянствовали в Лозьве. Но новые данные оказались никому не нужны: всех устраивала версия гибели студентов от замерзания.
Вскоре я был отстранен от расследования. Много лет спустя я общался с учеными из круга Королева, академика Раушенбаха. Мне очень невнятно было сказано, что, дескать, были некие испытания. Лично я склоняюсь к «ракетной» версии. Через несколько лет после трагедии один из охотников-манси обнаружил в лесу непонятную железяку, которая, очевидно, была одним из обломков. До сих пор на перевале Дятлова не велись серьезные поиски. Я думаю, что обломки до сих пор там и при желании их можно обнаружить…»
***
Владимир КОРОТАЕВ, первый следователь по делу группы Дятлова,
бывший следователь по особо важным делам Генпрокуратуры РФ

(«АиФ-Урал» №5, 2004 г.) - http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/519801"
...
«…москвичи туда, тоже на халяву... правительственный стол там в Лозьве,…
московские товарищи… членам правительственной комиссии, ... »
...

Итак,была некая правительственная комиссия,в составе,которой были:москвичи(во множественном числе),Павлов,Ермаш и прочие.Эта комиссия пьянствовала в Першино.Ей завезли спирту,рыбы и в качестве даров - по шкурке соболя. Всё это происходило, когда Коротаев участвовал во вскрытии двух партий трупов.Во второй было тело со "сплюснутым" черепом.После вскрытия было приказано окунуться в бочке со спиртом.
Самое время вспомнить о всем известной комиссии обкома и посмотреть :были в её составе москвичи или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Пн Апр 29, 2019 12:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Вспомним вот это(выдержка):

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg_505401

Vietnamka

Московские мастера и не только
« Ответ #224 : 20.11.16 09:27 »
Теперь не личное, а по делу. Вопрос. Вас ничего не смущает в комиссии?

Комиссия обкома. Она, безусловно, есть. О ней идет упоминание в трех документах. В хронологическом порядке.

1) Спецсообщение министра МВД. 28.02.1959 года.
" Для организации поисков и расследования причин гибели студентов Свердловским обкомом КПСС создана комиссия"

2) Отчет московских мастеров 13.03.1959 года
" К этому времени (прим. к 08.03) поисковые работы были возглавлены чрезвычайной комиссией Свердловского Обкома КПСС во главе с .зам. председателя облисполкома т.Павловым и зам. отделом Обкома КПСС т. Ермашом "

3) ответ из ЦК Анисимовой. 30.05 1959 года.
"для расследования причин гибели... Свердловский Обком КПСС создал специальную комиссию и кроме того, по поручению ЦК КПСС и Совета Министров РСФСР на место выезжал зам прокурора РСФСР т. Ураков"

Данная комиссия могла быть организованна: после 23 февраля и до 28 февраля 1959 года.Поскольку есть вот это(выдержка):

Утверждаю
Председатель облисполкома
/К.Николаев/
п/п
«13» марта 1959 года

План
Проведения поисковых работ туристической группы
УПИ им.Кирова.

Принятыми мерами в течении с 23 февраля по 5 марта 1959 года в районе высоты 1079/южнее г.Отортен/были обнаружены палатка туристов со снаряжением ,питанием и лыжами и тела погибших участников туристического похода тт.Дятлова, Колмогоровой,Слободина ,Дорошенко и Кривонищенко.
Продолжение поисков возложить на Уральский политехнический
институт имени Кирова,для чего: …»

Фамилии членов комиссии известны:
Павлов, Ермаш, Клинов,Шишкарев,Помазкин,Пожарский,Горлаченко.Кроме Пожарского-все остальные из Свердловской области.Поскольку определить откуда Пожарский не удалось,то посмотрим на ситуацию с комиссией иначе. Пьянка некой правительственной состоялась в тот-же день,что и вскрытие погибших ,при котором было обнаружено тело с травмированным черепом. Это вскрытие ,официально ,состоялось 09 мая 1959 года.

Итак, ещё раз вспомним фрагмент воспоминаний Владимира Ивановича Коротаева:
1.https://taina.li/forum/index.php?topic=96.0

2) ФРАГМЕНТЫ ТЕКСТА ЗВУКОЗАПИСИ ИЗ ФИЛЬМА ТАУ
ТАЙНА ПЕРЕВАЛА ДЯТЛОВА
(записал НАВИГ, форум ТАУ)
КОРОТАЕВ В.И, ФИЛЬМ ТАУ
Фрагмент 1:

"... и первую группу нашли без телесных повреждений. Меня насторожило то, что вокруг морга - в морг никого не пустили, для вас это тоже новость - значит, работники КГБ охраняли морг, значит, эксперт был Возрожденный и Ганс Я выполнял роль как следователь и в,основном, как санитара. Никого не подпускали, т.е. я упаковывал мозг и все ткани для гистологического исследования и прочее. Первая партия... первые три или 4 трупа... никаких телесных повреждений не было. Вся эта правительственная комиссия устроила пьянку, значит, в поселке ЛОЗЬВА. Мы сидели в морге... упаковывал... и эксперт ГАНС вскрикнул буквально нечеловеческим голосом. Я подошел- действительно, он вскрыл здесь кожу, там череп сплюснутый, второй труп- тоже сплюснутый. Естественно, стал вопрос, как это так? Я позвонил в Лозьву, где сидели за круглым столом тот же Иванов, прилетел прокурор-криминалист, значит, работники облсполкома, московские товарищи и прочии, сказал, что такая..."Не может быть ... позамерзали". Как так, не может быть? Ну приезжайте.. значит, не помню, заходили ли кто-то в морг или нет, Иванов-то заходил. Но все боялись. Это тоже насторожило. Там стояли две бочки со спиртом после каждой экзекуции, так сказать, мы, голые, опускались в бочки со спиртом. Наводило на мысль: что ж такое никто ничего не говорит..."

В установлении причины смерти «четвёрки из ручья» 09 мая 1959 года участвовали:
1.Возрожденный- судмедэксперт областного бюро судмедэкспертизы по Свердловской области;
2.Иванов- прокурора-криминалиста Свердловской облпрокуратуры мл. советника юстиции;
3.Чуркина- эксперт-криминалист.
И ,как видим: Ганса, Коротаева в морге нет.

Вспомним и это:
2. Коротаев В.И., следователь
« Ответ #10 : 12.08.13 22:24 »
Цитата: Alina - 02.07.12 13:04
2) ЦЕНТР-Коротаев.divx - http://ifolder.ru/30810396 - 262mb - 25 минут.
Текстом:
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" Ельдер, НАВИГ (обозначение в тексте КА, НАВИГ) и представителя "Фонда Дятловцев" Ю.Кунцевича (КЮ) с первым следователем по делу Дятловцев Коротаевым В.И (КВИ) 31 март. 2007 г.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев
Фонд Дятловцев
Коротаев В.И
Текст записан и отредактирован Verden и НАВИГ, Синильга.

...
КВИ: Зашел я в Архив на Вайнера и глазам не поверил, что тут сохранено уголовное Дело. Заведующая говорит: "Да я ради любопытства…". Ну и всё. Я перелистал, а этот, Иванов Лёва, даже постановление - я выносил на 9 человек, это по Закону, - даже Постановления нет о назначении судебно-медицинской экспертизы. Хорошо, что они Акт не выдрали. Ну, с Лёвой я встречался дважды. Он был начальником следственного отдела Целинограда, а потом его направили в Кустанай прокурором... »

То есть вот это самое постановление:
«…Согласно постановления прокурора криминалиста Свердловской облпрокуратуры от 7.У.59 г…»
Но его выносит ,07 мая 1959 года, прокурор криминалист Свердловской облпрокуратуры, а не Владимир Коротаев, из прокуратуры г.Ивдель. и постановление это могло быть только на 4 человек, поскольку остальные пятеро погибших побывали в морге ещё в марте 1959 года.:

04 марта 1959 в морге были:
Возрождённый В.А. и Лаптев И.И.-эксперты Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области;
в присутствии:
Клинов Н.И.- прокурора Свердловской области государственного советника юстиции III класса;
Иванова Л.Н.-прокурора криминалиста областной прокуратуры младшего советника юстиции ;
и понятых тов. тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В.
08 марта 1959 года в морге были, те- же, но без Лаптева И.И.
Опять- ни Владимира Коротаева, ни Ганса.

Владимир Иванович Коротаев вспоминает то, чего не могло быть при вскрытиях в морге: 04 марта, 08 марта, 09 мая 1959 года.
В какой- же день было то, что вспоминает Владимир Коротаев?
Сопоставив воспоминания Коротаева, Потяженко, Синюкаева , через дату 15 февраля 1959 года и «обратным ходом», эта дата была определена-14 февраля 1959 года. Именно в этот день состоялось вскрытие в морге, которое описывает Владимир Коротаев, и пьянка в Першино на гидролизном заводе некой правительственной комиссии с москвичами в составе. Только, эта правительственная комиссия, никакого отношения к комиссии Свердловского обкома КПСС, которая была создана после 23 февраля 1959 года и до 28 февраля 1959,не имеет.
Эта правительственная комиссия, с москвичами в составе, вела иное расследование.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 30, 2019 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

В Ивдельском районе крупных наземных объектов не было. Был рудник по добыче марганца в п. Полуночное, но где - рудник, а где- Отортен. Поэтому правительственная комиссия, с москвичами в составе, могла расследовать воздушное происшествие, произошедшее в районе г.Отортен и приведшее к человеческим жертвам. Документов, между 1945 и 1959 годом, по расследованию авиационных происшествий, найти не удалось, поэтому воспользуемся вот этим (выборка):
http://www.ato.ru/content/pravila-rassledovaniya-aviacionnyh-proisshestviy-i-incidentov-s-grazhdanskimi-vozdushnymi

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 июня 1998 г. N 609
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
РАССЛЕДОВАНИЯ АВИАЦИОННЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ
И ИНЦИДЕНТОВ С ГРАЖДАНСКИМИ ВОЗДУШНЫМИ СУДАМИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
(в ред. Постановления Правительства РФ от 19.11.2008 N 854)


1.2. Классификация и определения
 
1.2.1. Классификация авиационных событий
 
1.2.1.1. Авиационные события подразделяются на:
- авиационные происшествия;
- авиационные инциденты (серьезные авиационные инциденты);
- производственные происшествия.
Авиационные происшествия в зависимости от их последствий подразделяются на:
- авиационные происшествия с человеческими жертвами (катастрофы);
- авиационные происшествия без человеческих жертв (аварии).
Производственные происшествия подразделяются на:
- повреждения воздушного судна;
- чрезвычайные происшествия…


Глава II. РАССЛЕДОВАНИЕ АВИАЦИОННЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ
 
2.1. Организация расследования
 
2.1.1. Расследование авиационных происшествий с воздушными судами Российской Федерации и воздушными судами иностранных государств на территории Российской Федерации организует и проводит МАК с участием ФАС России, Минэкономики России и других заинтересованных федеральных органов исполнительной власти и организаций Российской Федерации. В соответствии с этим МАК формирует и назначает комиссию по расследованию авиационного происшествия.
Если в процессе расследования авиационного происшествия не требуется проведение дополнительных исследований, срок расследования не должен превышать 30 суток. Срок расследования продлевается по ходатайству председателя комиссии…

Глава III. РАССЛЕДОВАНИЕ АВИАЦИОННЫХ ИНЦИДЕНТОВ
 
3.1. Организация расследования
 
3.1.1. Расследование авиационных инцидентов с воздушными судами Российской Федерации и воздушными судами иностранных государств на территории Российской Федерации организует и проводит ФАС России и ее региональные органы с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти и организаций Российской Федерации. В соответствии с этим ФАС России формирует и назначает комиссию по расследованию авиационного инцидента.
Общий срок расследования авиационного инцидента не должен превышать 10 суток, если не требуется проведение дополнительных исследований.
Продление срока расследования допускается с разрешения ФАС России по запросу председателя комиссии…»

Предварительная схема выглядит так. В районе г.Отортен произошло воздушное происшествие с человеческими жертвами(катастрофа)-погибли туристические группы. В г. Москва сформирована правительственная комиссия, в её состав включены ответственные работники из Свердловской области-Павлов и Ермаш.
После этого…
(выборка):

Image
Солтер П.И. (нуждающиеся в проверке воспоминания)
« Ответ #4 : 26.10.13 10:31 »
Цитата: Alina - 24.07.12 22:47
http://infodjatlov.narod.ru/SolterP.doc
Текстом:

©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2008г.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, Verden), Tuapse и др. с бывшей медсестрой п\я Н-240 в 1959г. Солтер Пелагеей Ивановной и Виктором Константиновичем по делу Дятловцев  04-05 июля 2008 г. 
Текст составлен по видеозаписи беседы.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев;Tuapse.  
Текст записан и отредактирован  Verden, НАВИГ. Tuapse.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или звукозаписи полностью без разрешения авторов запрещено.

...
НАВИГ: Вот они, 9 человек. Кого-нибудь помните? (фото) 
ВК: Нет, она с ними не была знакома лично.
ПИ: Это они все погибли? Ну, а говорите «не помните»... Нас с Прудковм позвали. Я обмывала, и Прудков помогал их одевать... Потом их на машину ложили и везли на аэродром. И их на самолёте в гробах прямо отправляли в Свердловск. И в Свердловске их хоронили. Без родных.
НАВИГ: А вскрытие было?
ПИ: Прудков только осматривал, описывал. Я их обмывала, вытирали... 

Verden: Они это? Это их Вы видели? Это их Вы обмывали? Вы обмывали их вот в ТАКОМ виде?
ПИ: Мы обмывали их в морге...
НАВИГ: Нет, а вид? Вот это вот дятловцы...
Verden: Вид именно такой был? Это они были?
ВК: Это они были. Только она говорит, что они сильно грязные были.
Verden: Вы посмотрите, здесь разрушения, нет лица...
НАВИГ: Вот, они найдены в ручье, в таком виде они были привезены...
ПИ: Прудков их описывал.
НАВИГ: В Деле ничего не упоминается об этом.
ВК: Я читал о Возрождённом...
ПИ:  Прудков их описывал, обмывали и укладывали в гробы. И на самолёте в Свердловск отправляли и в Свердловске их хоронили.
ВК: Слушайте, а почему нет подписи второго хирурга, немецкая фамилия...
НАВИГ: Да, нет. А он был там?
ВК: Я не знаю, Матвеева пишет...
НАВИГ: А с Прудковым был Ганс? Пелагея Ивановна, Вы знали такого?
ВК: Они не знали. Они и Возрождённого не знали. Они только подготовили и увезли... Куда увезли? Может, их увезли в городскую больницу. Может, ещё куда-то увезли...

ПИ: У нас никого не вскрывали. Только осматривал Прудков, описывал, я их всех обмывала...
НАВИГ: Они были в одежде?
ПИ: Они были в одежде. Были грязные очень.

НАВИГ: А кроме Прудкова, кто у вас ещё был там?
ПИ: Никого не было, он один там был.
НАВИГ: Вы были свободны, охраны не было?
ПИ: Нет, был один Прудков и всё.
НАВИГ: А на обмывании кто был? Вы, Иосиф Давыдович... ещё кто?
ПИ: Больше никто.
НАВИГ: А морг не охранялся?
ПИ: Нет, никого не было.
ВК: А санитаров не было, которые обмывали?
ПИ: Я их обмывала.
НАВИГ: А вид какой у них был? Как выглядели трупы?
ПИ: Конечно, если бы сразу я всё записала, а сейчас...
Verden: Трупы хорошо сохранились?
ПИ: Ну они целые были. У одного была голова ранена, трещина головы, трещина ХХХХ, а так они все целые были, не были ранены…»
…появилась возможность перевести авиационное происшествие с человеческими жертвами в авиационный инцидент. Гибель туристов "списать" на несчастный случай - замёрзли и всё. Потому-то и пьянка в Першино, 14 февраля 1959 года, и спирт, и рыба, и соболь– «выкрутились.»
Но оставался один момент: надо было развести в разные стороны дату авиационного происшествия, которое так "удачно" превратилось в инцидент ,и дату гибели туристов. Вот потому-то и потребовалось заводить уголовное дело. В итоге:

384
УТВЕРЖДАЮ:
ПРОКУРОР СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ III КЛАССА
(Н. КЛИНОВ)
28 мая 1959 года


ПОСТАНОВЛЕНИЕ.
28 мая 1959 г. гор. Свердловск
Прокурор криминалист Свердловской облпрокуратуры младший советник юстиции Иванов, рассмотрев уголовное дело, возбужденное по случаю гибели 9 туристов в Ивдельском районе Свердловской области,
установил:
23 января 1959 г. группа самодеятельных туристов в количестве 10 человек отправилась в лыжный поход по маршруту: гор. Свердловск - гор. Ивдель - пос. 2-й Северный - гора Отортен – гора Ойка-Чакур - река Северная Тошемка - пос. Вижай - г. Ивдель - гор. Свердловск.

В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой I/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 Ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.
После этого времени ни одной записи и ни одного фотоснимка не было обнаружено…»
Отметим, что Лев Иванов точную дату гибели не указывает и прячет её за фразой: «…что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом. После этого времени ни одной записи и ни одного фотоснимка не было обнаружено…»
Но в актах СМИ дата гибели туристов указана:

Лист 104
АКТ №2
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
ДОРОШЕНКО Юрий Николаевич, 21 года

  В ночь на 2-е февраля при невыясненных обстоятельствах произошла гибель всех 9-ти человек.
…»


Лист 345
гор. Ивдель
АКТ № I
судебно-медицинского исследования трупа.
9 мая 1959 года.

В ночь на 2 февраля с.г. все участники похода погибли…»

Авиационное происшествие ,произошедшее 03 февраля 1959 года, и приведшее к гибели людей, было превращено в авиационный инцидент.
А, туристы погибли от замерзания в ночь на 02 февраля 1959 года. Никакой связи между двумя событиями не стало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
градиент



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 30.01.2016
Сообщения: 159
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2019 12:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

https://www.proza.ru/2016/10/27/1693
Под крылом самолёта. Часть 5
Елеон Горчинский
Часть 4 здесь: http://www.proza.ru/2016/10/24/888

" История одного полёта

Попробую дать картину единственного полёта вертолёта Ми-4 ВВС СССР, который произошёл по заявке II-го Свердловского отряда гражданской авиации (Уктус). Командиром данного борта был капитан Востриков, штурманом – Ю.Фёдоров, фамилии борттехника, старшего лейтенанта, к сожалению, не помню.

1961 год. Лето. Полёты (аэросъёмка) начинаются чуть ли не с восходом солнца. К девяти часам все борта с ивдельского аэродрома ушли, каждый – по своему заданию. Был ясный, солнечный день. Те, кто свободен, собрались в комнате «метео». Это – единственное место, где есть чайник и плитка.

Ми-4 ВВС СССР также ушёл выполнять задание. Направление: курс восток, северо-восток. Примерно в 11-11.30 включено СПУ. Диспетчер: «Метео с Берёзового. В районе Бурмантово Ми-4. Просим подготовить прогноз в квадрат вершины». Метео: «Ясно. Будет готов. Если в тех квадратах есть борт, запросите фактическую». СПУ через 5-6 минут: «Метео, штурман просит к прилёту чайник».

Примерно через 30 минут на метео приходит экипаж, но без борттехника. Борттехник Минеев сдаёт вертолёт Стрельникову. У Минеева закончилось время. Таков закон. На базу отряда «Уктус» Минеев теперь полетит, как пассажир – рейсовым Ан-2.

Экипаж расходится. Командир к диспетчеру, штурман – дальше оформлять документы. Наконец, слышится гул двигателя. Вертолёт на подвисе. Раздаются команды диспетчера. Взлёт.

Последний взлёт

Проходит 15-20 минут. Диспетчер: «Борт, доложите место». Борт не отвечает. И через каждые 3-5 минут диспетчер повторяет: «Борт, доложите место. Что случилось?» Борт молчит. Диспетчер докладывает в «Уктус»: «С бортом потеряна связь. Ваши указания». «Уктус»: «К вам следует Ан-2 Радионова. Дайте ему команду повернуть на маршрут вертолёта Ми-4». Ан-2. Радионов: «Вас понял. Ухожу на маршрут Ми-4».

Примерно через 30 минут. - «Барабанщик! (позывной ивдельского авиадиспетчерского пункта). Я – борт Ан-2. Нахожусь на маршруте Ми-4. Вижу на земле горящий вертолёт. Живых людей вокруг не наблюдаю».

Дежурная смена ахнула. Молчали до прилёта Ан-2 Радионова. И только милая наша медсестра молча, украдкой наблюдала за Минеевым. Ведь это его экипаж!.. Их привезли часа через два после вылета. Страшно. Жутко.

Простите, больше я не могу описывать эту ужасную сцену. На второй день после катастрофы прилетела комиссия из Москвы. Наша аэрофлотская была уже в день катастрофы. На это время все гражданские борта покинули аэропорт. Ми-4 ВВС СССР в тот злополучный день был подчинён «Уктусу». Это был первый и последний рейс военного вертолёта с целью выполнения гражданского задания..."

Видите, как всё оперативно,если ЧП(в нашем случае) произошло 03 февраля 1959 года,то комиссия из Москвы была ,уже, 04 февраля 1959 года,а через 10 дней("... Общий срок расследования авиационного инцидента не должен превышать 10 суток, если не требуется проведение дополнительных исследований..."),14 февраля 1959 года, - пьянка в Першино:"Следствие закончено забудьте."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Тайна Перевала Дятлова -> Общение по теме Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 12 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS